Forum Oddział Wart Cywilnych Strona Główna

Oddział Wart Cywilnych
forum O.W.C. i Pracowników wojska
 

Sami sobie załatwimy podwyżki
Idź do strony 1, 2, 3  Następny
 
To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum Oddział Wart Cywilnych Strona Główna -> Ogólny-OWC
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Z-ca
Expert
Expert



Dołączył: 28 Cze 2007
Posty: 295
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 17 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Elbląg
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 17:28, 04 Kwi 2009    Temat postu: Sami sobie załatwimy podwyżki

Obserwując rozwój sytuacji dotyczącej podwyżek stwierdzam, że czas już użyć grubszego oręża. Nie będzie spodziewanej podwyżki? No to zobaczymy!!! Klucz znajduje się w art.18 KP. Dosyć pobłażania!

Dotyczy wszystkich tych, którzy do 3 lat wstecz zajmowali stanowisko młodszych wartowników i wartowników:
..................................................................................................................................................................................................................................



Cytat:
…………………………………………………………………………….… ........................., dnia ..................
Imię i nazwisko miejscowość
……………………………………………………………………………….
……………………………………………………………………………….
adres
……………………………………………………………………………….
stanowisko




DOWÓDCA (SZEF / KOMENDANT) JW………......
Numer (nazwa)

……….....................................................................................
Kod, miejscowość


Na podstawie art. 18 3c § 1 Kodeksu Pracy (Dz. U. Nr 24 poz. 141 z dnia 26 czerwca 1974 r. z poz. zm.) zwracam się z roszczeniem o wyrównanie wynagrodzenia ze stosunku pracy do wysokości wynagrodzenia przysługującego na stanowisku starszego wartownika za okres 3 lat wstecz wraz z należnymi odsetkami.

Uzasadnienie:
Pracując dotychczas na stanowisku /młodszego/ wartownika wykonywałem identyczną pracę jak starszy wartownik otrzymując przy tym niższe wynagrodzenie co pozostaje w jawnej sprzeczności z powoływanym na wstępie artykułem ustawy Kodeks Pracy, który określa m.in. że:
„Pracownicy mają prawo do jednakowego wynagrodzenia za jednakową pracę lub za pracę o jednakowej wartości”.

Ponadto na podstawie art. 18 3d Kodeksu Pracy w związku z art. 18 §1-3 i art. 18 3c §1 za naruszenie przez pracodawcę zasad równego traktowania w zatrudnieniu żądam należnego jednorazowego odszkodowania w wysokości jednomiesięcznego minimalnego wynagrodzenie za pracę ustalanego na podstawie odrębnych przepisów.

......................................................
Imię i nazwisko


..................................................................................................................................................................................................................................
Cool

Przepisy powołane:
Ustawa Kodeks Pracy Dz. U. Nr 24 poz. 141 z dnia 26 czerwca 1974 r. z późniejszymi zmianami zawartymi w:
Dz.U. z 1998 r. Nr 21, poz. 94, Nr 106, poz. 668, Nr 113, poz. 717, z 1999 r. Nr 99, poz. 1152, z 2000 r. Nr 19, poz. 239, Nr 43, poz. 489, Nr 107, poz. 1127, Nr 120, poz. 1268, z 2001 r. Nr 11, poz. 84, Nr 28, poz. 301, Nr 52, poz. 538, Nr 99, poz. 1075, Nr 111, poz. 1194, Nr 123, poz. 1354, Nr 128, poz. 1405, Nr 154, poz. 1805, z 2002 r. Nr 74, poz. 676, Nr 135, poz. 1146, Nr 196, poz. 1660, Nr 199, poz. 1673, Nr 200, poz. 1679, z 2003 r. Nr 166, poz. 1608, Nr 213, poz. 2081, z 2004 r. Nr 96, poz. 959, Nr 99, poz. 1001, Nr 120, poz. 1252, Nr 240, poz. 2407, z 2005 r. Nr 10, poz. 71, Nr 68, poz. 610, Nr 86, poz. 732, Nr 167, poz. 1398, z 2006 r. Nr 104, poz. 708 i 711, Nr 133, poz. 935, Nr 217, poz. 1587, Nr 221, poz. 1615, z 2007 r. Nr 64, poz. 426, Nr 89, poz. 589, Nr 176, poz. 1239, Nr 181, poz. 1288, Nr 225, poz. 1672, z 2008 r. Nr 93, poz. 586.

Art. 18. KP
§ 1. Postanowienia umów o pracę oraz innych aktów, na których podstawie powstaje stosunek pracy, nie mogą być mniej korzystne dla pracownika niż przepisy prawa pracy.
§ 2. Postanowienia umów i aktów, o których mowa w § 1, mniej korzystne dla pracownika niż przepisy prawa pracy są nieważne; zamiast nich stosuje się odpowiednie przepisy prawa pracy.
§ 3. Postanowienia umów o pracę i innych aktów, na podstawie których powstaje stosunek pracy, naruszające zasadę równego traktowania w zatrudnieniu są nieważne. Zamiast takich postanowień stosuje się odpowiednie przepisy prawa pracy, a w razie braku takich przepisów - postanowienia te należy zastąpić odpowiednimi postanowieniami nie mającymi charakteru dyskryminacyjnego.


Art. 18 3c KP
§ 1. Pracownicy mają prawo do jednakowego wynagrodzenia za jednakową pracę lub za pracę o jednakowej wartości.
§ 2. Wynagrodzenie, o którym mowa w § 1, obejmuje wszystkie składniki wynagrodzenia, bez względu na ich nazwę i charakter, a także inne świadczenia związane z pracą, przyznawane pracownikom w formie pieniężnej lub w innej formie niż pieniężna.
§ 3. Pracami o jednakowej wartości są prace, których wykonywanie wymaga od pracowników porównywalnych kwalifikacji zawodowych, potwierdzonych dokumentami przewidzianymi w odrębnych przepisach lub praktyką i doświadczeniem zawodowym, a także porównywalnej odpowiedzialności i wysiłku.


Dla przykładu:
Różnica wynagrodzenia pomiędzy młodszym a starszym wartownikiem o 60zł:
60zł x 36 = 2160-18% (podatek) = 1.771,20 zł przy pełnych 3 latach (bez odsetek, premii i wysługi!!!)
plus należne odszkodowanie = 1.270,00 zł
RAZEM: minimum 3.041,20 zł Exclamation


Post został pochwalony 2 razy

Ostatnio zmieniony przez Z-ca dnia Pon 17:53, 06 Kwi 2009, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
STORM
Moderator
Moderator



Dołączył: 22 Cze 2007
Posty: 555
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 62 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 19:25, 04 Kwi 2009    Temat postu:

@Z-ca teraz mnie zaskoczyłeś ale jak to przejdzie to będę zadowolony Wink Exclamation I TRZEBA PISAĆ!! PONIEWAŻ MAJĄ NAS W DUPIE PANOWIE PEŁNOMOCNICY DUPOWŁAZY PANA KLICHA!

Wink PANOWIE PROPONUJE JAK NAJWIĘCEJ DYMU Idea Exclamation


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Z-ca
Expert
Expert



Dołączył: 28 Cze 2007
Posty: 295
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 17 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Elbląg
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 15:47, 05 Kwi 2009    Temat postu:

@STORM żadna łaska, po prostu muszą dać... Wink
Całe lata trwał ten chory stan i MON udawał, że problemu nie ma. Faktem jest, że próbowali ten problem rozwiązać nowelizacją Rozporządzenia Min. MON o OWC likwidując m.in. stopnie starszego i młodszego wartownika jednak nagle ugrzęzło ono nie wiadomo gdzie. Jak nie wiadomo o co chodzi to wiadomo o co chodzi...
Panowie czekam na odzew i reakcję pracodawców na wasze pisma. Cool


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
smok129
Zaawansowany
Zaawansowany



Dołączył: 20 Wrz 2007
Posty: 45
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 20:01, 05 Kwi 2009    Temat postu:

Panowie jestem w stanie to złożyć, tylko mam małe pytanie, zrobić to teraz czy po NIBY podwyżkach. Czekam pilnie na odpowiedź. OWC Świnoujście

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Z-ca
Expert
Expert



Dołączył: 28 Cze 2007
Posty: 295
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 17 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Elbląg
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 20:39, 05 Kwi 2009    Temat postu:

@Smok129 bez różnicy teraz czy później gdyż roszczenie dotyczy kwot z lat poprzednich.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
JANG
Zaawansowany
Zaawansowany



Dołączył: 02 Lut 2008
Posty: 67
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 18 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: polska pólnocna

PostWysłany: Śro 11:02, 08 Kwi 2009    Temat postu:

Różnice w wynagrodzeniu dotyczą również D-ców warty.Gremialne składanie pism powinno zmusić MON do uregulowania tych problemów odgórnie.I O TO CHODZI.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
smok129
Zaawansowany
Zaawansowany



Dołączył: 20 Wrz 2007
Posty: 45
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 21:51, 09 Kwi 2009    Temat postu:

Dziś złożyłem w/w pismo, Panowie trzymajcie kciuki

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Z-ca
Expert
Expert



Dołączył: 28 Cze 2007
Posty: 295
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 17 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Elbląg
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 19:17, 16 Kwi 2009    Temat postu:

@smok129 na zdrowie i powodzenia. Cool

P.S. Pismo składa się w 2 egz. w Kancelarii jawnej.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Mecenas
Zaawansowany
Zaawansowany



Dołączył: 17 Wrz 2008
Posty: 57
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 18:08, 17 Kwi 2009    Temat postu: Re: Sami sobie załatwimy podwyżki


Z-ca napisał:
Obserwując rozwój sytuacji dotyczącej podwyżek stwierdzam, że czas już użyć grubszego oręża. Nie będzie spodziewanej podwyżki? No to zobaczymy!!! Klucz znajduje się w art.18 KP. Dosyć pobłażania!

Dotyczy wszystkich tych, którzy do 3 lat wstecz zajmowali stanowisko młodszych wartowników i wartowników:
..................................................................................................................................................................................................................................



Cytat:
…………………………………………………………………………….… ........................., dnia ..................
Imię i nazwisko miejscowość
……………………………………………………………………………….
……………………………………………………………………………….
adres
……………………………………………………………………………….
stanowisko




DOWÓDCA (SZEF / KOMENDANT) JW………......
Numer (nazwa)

……….....................................................................................
Kod, miejscowość


Na podstawie art. 18 3c § 1 Kodeksu Pracy (Dz. U. Nr 24 poz. 141 z dnia 26 czerwca 1974 r. z poz. zm.) zwracam się z roszczeniem o wyrównanie wynagrodzenia ze stosunku pracy do wysokości wynagrodzenia przysługującego na stanowisku starszego wartownika za okres 3 lat wstecz wraz z należnymi odsetkami.

Uzasadnienie:
Pracując dotychczas na stanowisku /młodszego/ wartownika wykonywałem identyczną pracę jak starszy wartownik otrzymując przy tym niższe wynagrodzenie co pozostaje w jawnej sprzeczności z powoływanym na wstępie artykułem ustawy Kodeks Pracy, który określa m.in. że:
„Pracownicy mają prawo do jednakowego wynagrodzenia za jednakową pracę lub za pracę o jednakowej wartości”.

Ponadto na podstawie art. 18 3d Kodeksu Pracy w związku z art. 18 §1-3 i art. 18 3c §1 za naruszenie przez pracodawcę zasad równego traktowania w zatrudnieniu żądam należnego jednorazowego odszkodowania w wysokości jednomiesięcznego minimalnego wynagrodzenie za pracę ustalanego na podstawie odrębnych przepisów.

......................................................
Imię i nazwisko


..................................................................................................................................................................................................................................
Cool

Przepisy powołane:
Ustawa Kodeks Pracy Dz. U. Nr 24 poz. 141 z dnia 26 czerwca 1974 r. z późniejszymi zmianami zawartymi w:
Dz.U. z 1998 r. Nr 21, poz. 94, Nr 106, poz. 668, Nr 113, poz. 717, z 1999 r. Nr 99, poz. 1152, z 2000 r. Nr 19, poz. 239, Nr 43, poz. 489, Nr 107, poz. 1127, Nr 120, poz. 1268, z 2001 r. Nr 11, poz. 84, Nr 28, poz. 301, Nr 52, poz. 538, Nr 99, poz. 1075, Nr 111, poz. 1194, Nr 123, poz. 1354, Nr 128, poz. 1405, Nr 154, poz. 1805, z 2002 r. Nr 74, poz. 676, Nr 135, poz. 1146, Nr 196, poz. 1660, Nr 199, poz. 1673, Nr 200, poz. 1679, z 2003 r. Nr 166, poz. 1608, Nr 213, poz. 2081, z 2004 r. Nr 96, poz. 959, Nr 99, poz. 1001, Nr 120, poz. 1252, Nr 240, poz. 2407, z 2005 r. Nr 10, poz. 71, Nr 68, poz. 610, Nr 86, poz. 732, Nr 167, poz. 1398, z 2006 r. Nr 104, poz. 708 i 711, Nr 133, poz. 935, Nr 217, poz. 1587, Nr 221, poz. 1615, z 2007 r. Nr 64, poz. 426, Nr 89, poz. 589, Nr 176, poz. 1239, Nr 181, poz. 1288, Nr 225, poz. 1672, z 2008 r. Nr 93, poz. 586.

Art. 18. KP
§ 1. Postanowienia umów o pracę oraz innych aktów, na których podstawie powstaje stosunek pracy, nie mogą być mniej korzystne dla pracownika niż przepisy prawa pracy.
§ 2. Postanowienia umów i aktów, o których mowa w § 1, mniej korzystne dla pracownika niż przepisy prawa pracy są nieważne; zamiast nich stosuje się odpowiednie przepisy prawa pracy.
§ 3. Postanowienia umów o pracę i innych aktów, na podstawie których powstaje stosunek pracy, naruszające zasadę równego traktowania w zatrudnieniu są nieważne. Zamiast takich postanowień stosuje się odpowiednie przepisy prawa pracy, a w razie braku takich przepisów - postanowienia te należy zastąpić odpowiednimi postanowieniami nie mającymi charakteru dyskryminacyjnego.


Art. 18 3c KP
§ 1. Pracownicy mają prawo do jednakowego wynagrodzenia za jednakową pracę lub za pracę o jednakowej wartości.
§ 2. Wynagrodzenie, o którym mowa w § 1, obejmuje wszystkie składniki wynagrodzenia, bez względu na ich nazwę i charakter, a także inne świadczenia związane z pracą, przyznawane pracownikom w formie pieniężnej lub w innej formie niż pieniężna.
§ 3. Pracami o jednakowej wartości są prace, których wykonywanie wymaga od pracowników porównywalnych kwalifikacji zawodowych, potwierdzonych dokumentami przewidzianymi w odrębnych przepisach lub praktyką i doświadczeniem zawodowym, a także porównywalnej odpowiedzialności i wysiłku.


Dla przykładu:
Różnica wynagrodzenia pomiędzy młodszym a starszym wartownikiem o 60zł:
60zł x 36 = 2160-18% (podatek) = 1.771,20 zł przy pełnych 3 latach (bez odsetek, premii i wysługi!!!)
plus należne odszkodowanie = 1.270,00 zł
RAZEM: minimum 3.041,20 zł Exclamation
Z-ca nie był bym takim optymista bo wyroki SN są różne nt. Art.18.3a,b,c.A czy nie lepiej jak zrobiłem to ja podczas zeszłorocznych podwyżek różnice między st. wart. a wart.zmniejszyłem do 20 zł.A w tym roku żeby nie podwyżka 3,9% to by mieli równe stawki zaszeregowania..Tak wygląda w Grudziądzu.Pozdrawiam.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Z-ca
Expert
Expert



Dołączył: 28 Cze 2007
Posty: 295
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 17 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Elbląg
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 20:14, 17 Kwi 2009    Temat postu:

Sam MON zauważył tą nieprawidłowość pisząc o niej w Uzasadnieniu do projektu nowelizacji Rozporządzenia o OWC:
[link widoczny dla zalogowanych]

Cytat:
Zniesiono również stanowiska „starszego wartownika” i „młodszego wartownika”, w związku z koniecznością dostosowania klasyfikacji stanowisk, do zapisu art. 18 3c § 1 Kodeksu pracy, w którym określono, że „Pracownicy mają prawo do jednakowego wynagrodzenia za jednakową pracę lub za pracę o jednakowej wartości”. Dotychczas wartownicy, niezależnie od zajmowanego stanowiska „starszy wartownik, wartownik, młodszy wartownik”, wykonywali te same obowiązki otrzymując wynagrodzenie w różnej wysokości.


Masz tu powyżej czarno na białym przyznanie się do winy. Cool
Po co Ci Sąd Najwyższy
Question Exclamation Laughing

Spłaszczając u siebie w Grudziądzu różnice w wynagrodzeniu starszych wart, wartowników i młodszych wart. idziecie w dobrym kierunku wyręczając MON ale tym razem zrównajcie wszystkim do wynagrodzenia zasadniczego i kategoriii zaszeregowania starszych wartowników...
... nie rezygnując przy tym z w/w roszczenia.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
dziorasix
Nowicjusz
Nowicjusz



Dołączył: 14 Lut 2009
Posty: 2
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: bydgoszcz
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Śro 13:00, 22 Kwi 2009    Temat postu:

Czy ktoś konsultował ten wniosek w Inspekcji Pracy.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
smok129
Zaawansowany
Zaawansowany



Dołączył: 20 Wrz 2007
Posty: 45
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 9:47, 23 Kwi 2009    Temat postu:

Tak z czystej ciekawości ilu z was złożyło w/ pismo oprócz mnie oczywiście.
U nas w OWC oczywiście tylko Ja jak zwykle.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Z-ca
Expert
Expert



Dołączył: 28 Cze 2007
Posty: 295
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 17 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Elbląg
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 17:16, 23 Kwi 2009    Temat postu:

U mnie dwóch emerytów nie złoży... powód przekroczą dopuszczalny dochód roczny. Jak reszta w całej RBM nie wiem.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
RAV3
Nowicjusz
Nowicjusz



Dołączył: 27 Kwi 2009
Posty: 1
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 16:19, 27 Kwi 2009    Temat postu:

Z-ca czy Ty wszystko przemyślałeś zaczynając ten temat? Jestem starszym wartownikiem i mam pewne obawy co do tego roszczenia. Chodzi o to, że dowódca w mojej jednostce powiedział oficjalnie, że jeżeli wpłyną takie podania to ujednolici wysokość stawek zasadniczych, ale w obrębie finansów OWC a to się wiąże z tym, że starsi wartownicy dostaną wypowiedzenia warunków płacy bo będzie zmuszony obniżyć im wynagrodzenie żeby innym dołożyć do równego. Bo innej możliwości nie ma. A pieniędzy z MON-u na to nie dostanie. To chyba nie jest najlepsze rozwiązanie bo u mnie w jednostce jest 20 starszych wartowników i my się na taki numer nie godzimy. I co Ty na to? Może wiesz jak ten poblem rozwiązać?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Z-ca
Expert
Expert



Dołączył: 28 Cze 2007
Posty: 295
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 17 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Elbląg
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 18:23, 27 Kwi 2009    Temat postu:

@RAV3 przemyśłałem wszystkie za i przeciw... i wyszło mi "za" a decyzja Ministra o "podwyżkach" tylko to przyspieszyła.
Cytat:
Obserwując rozwój sytuacji dotyczącej podwyżek stwierdzam, że czas już użyć grubszego oręża.

Ten chory stan nie może trwać... Rozumiem Twoją i innych starszych wart. sytuację ale ten czarny scenariusz nie musi wcale się sprawdzić...
To sam MON zgotował sobie i przy okazji nam taki "pasztet". Nowelizacja art. 18 Kodeksu Pracy była tak dawno temu, że sam już nie pamiętam kiedy (01.01.2004?). Zmieniał się też PUZP i nic... W międzyczasie zmienił się nawet Regulamin OWC i...? I nic!
Tęgie głowy na to nie wpadły żeby przy okazji wyprostować sprawę "stopni" w OWC i podsunęły go Ministrowi MON do podpisu. Nie zrobili z tym nic... więc za co brali pieniądze Question Exclamation
Wasz dowódca tak stawia sprawę? Przecież sam złamał KP różnicując wam wynagrodzenie, nawet teraz przy "podwyżkach" mógł to zmienić równając wszystkim pensję bez względu na stopień, więc do kogo ma pretensje? I kadry też niczego nie zauważyły?

Cytat:
...dowódca w mojej jednostce powiedział oficjalnie, że jeżeli wpłyną takie podania to ujednolici wysokość stawek zasadniczych
To nie podania a roszczenia pracownicze zaś jednego nie może uzależniać od drugiego pomijając fakt, że to zastraszanie.
A konsultował już to z ZZ? Powinien... ale to nie zmieni faktu, że wypłacić musi. Jeśli nie ma pieniążków niech poprosi "górę" bo tam sporo pieniędzy po naszych "podwyżkach" zostało. Exclamation
Z tego co rozumiem dowódca chce pozostawić "status quo" dalej łamiąc prawo??? No to super Laughing Teraz pora na ruch waszych ZZ...
Nie mamy wpływu na to co zrobią Ci, którym się wyrównanie należy.
Lawina ruszyła...
P.S. Hmm...A jak wygląda to w WSP??? Cool


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum Oddział Wart Cywilnych Strona Główna -> Ogólny-OWC Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony 1, 2, 3  Następny
Strona 1 z 3

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
deox v1.2 // Theme created by Sopel & Download

Regulamin