Forum Oddział Wart Cywilnych Strona Główna

Oddział Wart Cywilnych
forum O.W.C. i Pracowników wojska
 

AKCJA PROTESTACYJNA ??????? DLACZEGO NIE????????
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Następny
 
To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum Oddział Wart Cywilnych Strona Główna -> Ogólny-OWC
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
STORM
Moderator
Moderator



Dołączył: 22 Cze 2007
Posty: 555
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 62 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 13:35, 10 Lut 2008    Temat postu:

dzisiaj tylko ryby nie biorą Very Happy

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
ŻMIJA
Expert
Expert



Dołączył: 12 Lis 2007
Posty: 88
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 18 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 12:31, 11 Lut 2008    Temat postu:

Jak widzę to na razie nic nie robimy tylko non-stop biadolimy. Może weźmiemy i chociaż wyślemy nasze kwitki z naszymi zajebistymi wynagrodzeniami do Ministra Obrony Narodowej, może faktycznie facet nie wie że OWC tak mało zarabia, albo tylko udaje...........a może nasz główny związkowiec mu tego nie powiedział na ostatnim spotkaniu? .......i chłop sobie pomyślał że na pewno dużo zarabiamy, tak jak tr... - tylko krzyczymy o podwyżki bo wszyscy krzyczą, nikt tego nie wie o czym była ta rozmowa. Z tego co wiem to główny przydupas ZZ na pewno się zbytnio nie angażował w naszej sprawie,bo i po co skoro jemu dobrze płacą.

Post został pochwalony 1 raz

Ostatnio zmieniony przez ŻMIJA dnia Pon 12:41, 11 Lut 2008, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
sergant
Nowicjusz
Nowicjusz



Dołączył: 03 Lut 2008
Posty: 10
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Warmia

PostWysłany: Pon 13:10, 11 Lut 2008    Temat postu:

Jak policjanci wysyłaja widelce to my tez do mon-u możemy coś wysłać może ma ktoś jakieś pomysły. A to że cały czas baidolimy a nic się nie robi to prawda. Olewają nas z góry jak to widać a ze związku się nawet nikt nie odezwie. Przsłali tylko informację, że nic nie mogą zrobic i to wszystko. A może to dużo z ich strony.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
feldkurat
Zaawansowany
Zaawansowany



Dołączył: 06 Lut 2008
Posty: 46
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 13:35, 11 Lut 2008    Temat postu: Coś bardziej "w temacie"

Zastanawialiśmy się z kolegami nad możliwymi formami protestu PW.
I wyszła nam tylko jedna forma która oprócz tego waloru że da się zgodnie z prawem zastosować będzie posiadała walor skuteczności.
Wychodzić na ulice i maszerować, przesyłać niezliczone kwity "na ręce", wydawać oświadczenia, odezwy itp. możemy sobie w nieskończoność. Nawet jeśli taki protest zostanie zauważony (ostatni nasz marsz po Warszawie zauważyło raptem tylko TVN w wiadomościach o 16.00 i Onet w krótkiej wzmiance) to i tak nic nie zmieni bo w ostatecznym rozrachunku siła argumentów zawsze musi ulec argumentom siły.
Doświadczenie pokazuje że tylko te grupy zawodowe zyskały podwyżki które postawiły władze "pod murem". Inni, nawet zauważeni nie "ugrali" nic. Innymi słowy - akcja protestacyjna będzie skuteczna tylko wtedy jeśli jej efekty są w stanie wywołać jakieś niekorzystne dla pracodawcy skutki. W takim przypadku, czasem wystarcza sama groźba zastosowania takiego środka protestu - czasem (dla tych wolniej uczących się pracodawców) trzeba "doświadczyć" pracodawcę bezpośrednio.
Strajkować nam nie wolno. Mówi o tym wyraźnie "Ustawa o rozwiązywaniu sporów zbiorowych" z dnia 23 maja 1991r. (Dz. U. Nr 55 poz. 236 z poźń. zmianami - dostępne w internecie) której Art. 19 pkt 2 stanowi: "niedopuszczalne jest organizowanie strajku w Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, Agencji Wywiadu, Służbie Kontrwywiadu Wojskowego, Służbie Wywiadu Wojskowego, Centralnym biurze Antykorupcyjnym, w jednostkach Policji i Sił Zbrojnych Rzeczpospolitej Polskiej, Służby Więziennej, Straży Granicznej, Służby Celnej oraz jednostkach organizacyjnych ochrony przeciwpożarowej".
Dlatego celnicy w trakcie swojego ostatniego protestu nie strajkowali tylko brali zwolnienia i urlopy na żądanie.
Tu gdzie pracuję, branie urlopu na żądanie nie wywoła żadnych negatywnych skutków u pracodawcy.
W naszym przypadku (pracowników PW), jedyną mającą walor skuteczności formą protestu jest protest włoski (unikałbym nazwy strajk włoski) polegający na dokładnym i starannym (do najdrobniejszych szczegółów przewidzianych przepisami) wykonywaniu pracy oraz precyzyjnym trzymaniu się obowiązujących przepisów w trakcie jej wykonywania.
Przepisy są słabym punktem naszego wojska. Protest włoski jest w stanie praktycznie je "sparalizować".
Zalety tej formy protestu są oczywiste. Protestując pracujemy, więc nie ma podstawy do karania ani pozbawiania nas wynagrodzenia (jak to jest możliwe w przypadku strajku). Odpada też odpowiedzialność za ewentualne straty wywołane takim protestem. Skuteczność tej formy protestu wielokrotnie już została potwierdzona.
Wad jest niewiele. Jedyną istotną jest konieczność dobrej znajomości przepisów na swoim stanowisku pracy żeby nie dać "ciała" protestując po włosku.
Dziwie się że nasze związki zawodowe nie korzystały do tej pory z tej formy. można to tylko wytłumaczyć ich "spolegliwością" wobec MON.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez feldkurat dnia Pon 14:39, 11 Lut 2008, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
sergant
Nowicjusz
Nowicjusz



Dołączył: 03 Lut 2008
Posty: 10
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Warmia

PostWysłany: Pon 13:59, 11 Lut 2008    Temat postu:

To było by dobre tylko taki prostest musiałby poprzeć związek zawodowy a jak wiadomo nie kwapi się do takich rzeczy. Taka forma protestu powinna być wprowadzona w całym kraju może wtedy by ktoś nas zauważył.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
feldkurat
Zaawansowany
Zaawansowany



Dołączył: 06 Lut 2008
Posty: 46
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 14:36, 11 Lut 2008    Temat postu:


sergant napisał:
To było by dobre tylko taki prostest musiałby poprzeć związek zawodowy a jak wiadomo nie kwapi się do takich rzeczy. Taka forma protestu powinna być wprowadzona w całym kraju może wtedy by ktoś nas zauważył.


Otóż to, otóż to. Zgadzam się, choć forma protestu włoskiego jest możliwa do zastosowania również bez związków zawodowych. Cały dowcip polega przecież na tym ze jest to dokuczliwa forma protestu - bez protestu. Dla prawa ta forma nie istnieje bo dokładne trzymanie się obowiązujących przepisów nie jest w żaden sposób naganne.
Wystarczy zorganizowana grupa pracowników (czasem takie się zdarzają) aby na swoim poziomie (poziomie swojego zakładu pracy) stosować przy jej pomocy skuteczny "nacisk".
Oczywiście aby coś zyskać w skali kraju, trzeba ogłosić taki protest "w skali kraju" a kto to może zrobić jeśli nie związki zawodowe? Dlatego w poprzednim mailu napisałem że dziwi mnie postawa Zarządu Głównego NSZZ PW który "nie wpadł" na ten pomysł (ciekawe czy wpadnie?).
Co do "spolegliwości" Zarządu NSZZ PW wobec MON to mam na ten temat własne zdanie ale ten wątek ma inny temat.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
ŻMIJA
Expert
Expert



Dołączył: 12 Lis 2007
Posty: 88
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 18 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 16:14, 11 Lut 2008    Temat postu:

Jedynym wyjściem jak sami widzicie jest wypisanie się z dotychczasowych związków zawodowych. Dotychczasowe związki unikają jakichkolwiek rozmów o naszych zarobkach ponieważ wcale nie myślą o nas tylko o naszych składkach- dlatego wypiszmy się z nich jak najszybciej i przyłączmy do innych nie przynależnych do MON.Chłopaki z Grudziądza już to zrobili. Pójdźmy ich śladem,na pewno nic nie stracimy ale możemy wiele zyskać.Jeśli się nie zmobilizujemy to dalej będą mani pomiatać.Do stracenia mamy naprawdę niewiele, już w tej chwili poza MON-em zaczynają ludzie lepiej zarabiać ponieważ nie ma rąk do pracy. Niech nas pozwalniają płacąc wypowiedzenia ludziom którzy mają umowy na czas nieokreślony i zatrudnią nowych za 800 czy 900zł a zobaczymy ilu będzie chętnych.Nawet nie mają tylu emerytów a połowa z nich jeśli tacy są nie nadaje się do pracy w ochronie...............sami pomyślcie co by to była za ochrona z samych emerytów jeśli by nawet tylu uzbierali.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
adamfux
Expert
Expert



Dołączył: 09 Gru 2007
Posty: 233
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 2/5

PostWysłany: Pon 21:27, 11 Lut 2008    Temat postu:

Myślę iż jedną z form protestu byłoby organizowanie spotkań załogi z dowódcami JW.....a tam napaść na obecnych przedstawicieli związków. Prawdą jest fakt iż nasi przedstawiciele tzw. związkowcy nie reprezentują tylko związku ale całą grupę pracowników cywilnych MON. Jeśli ministrem ON jest cywil a oni nawet nie mogą się do niego dopchać to co dopiero walczyć o prawa pracownika, niechsami poddadzą się do dymisji i zorganizują nowe wybory, wtedy udowodnią iż stołki ich nie interesują tylko dobro pracowników wojska.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
aqa
Nowicjusz
Nowicjusz



Dołączył: 07 Lut 2008
Posty: 27
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 23:00, 11 Lut 2008    Temat postu:

Działające związki to kpina, w formie protestu należy z nich zrezygnować .Co w wielu jednostkach ma miejsce, i przyłączyć się do tych np z Grudziądza. Będzie to bardzo wyraźny sygnał dla działaczy że ich czas się skończył i ciepłe posadki zaklepane z racji pełnionej funkcji- bey,bey.
Ale oprucz tego to jeszcze gratyfikacje z tejże racji też przestaną mieć sens bo nie będzie ZZ.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez aqa dnia Pon 23:29, 11 Lut 2008, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
adamfux
Expert
Expert



Dołączył: 09 Gru 2007
Posty: 233
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 2/5

PostWysłany: Wto 19:43, 12 Lut 2008    Temat postu:

Zapiminamy tylko iż oni znajdą kilku poza OWC i dalej swoje, a że znają dowódcę ........ A on będzie im ...........

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
wasp
Zaawansowany
Zaawansowany



Dołączył: 21 Maj 2007
Posty: 44
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: USTKA
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 20:31, 12 Lut 2008    Temat postu:

my teraz w Ustce czekamy do marca na obiecane podwyżki:)i do nowych wyborów związków zawodowych,jeżeli nic sie nie zmieni to wypisuje się ze związków,co do protestu włoskiego to u nas jest to bezsensowne bo póki co nie mamy bram wjazdowych:(ale myślę,że warto wysłac paski wypłat

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
STORM
Moderator
Moderator



Dołączył: 22 Cze 2007
Posty: 555
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 62 razy
Ostrzeżeń: 0/5

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 22:36, 12 Lut 2008    Temat postu:


aqa napisał:
Działające związki to kpina, w formie protestu należy z nich zrezygnować .Co w wielu jednostkach ma miejsce, i przyłączyć się do tych np z Grudziądza. Będzie to bardzo wyraźny sygnał dla działaczy że ich czas się skończył i ciepłe posadki zaklepane z racji pełnionej funkcji- bey,bey.
Ale oprucz tego to jeszcze gratyfikacje z tejże racji też przestaną mieć sens bo nie będzie ZZ.
Exclamation POPIERAM NAPISZCIE PRIVA DO LEWIATANA ON WAM POWIE CO I JAK Exclamation

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
aqa
Nowicjusz
Nowicjusz



Dołączył: 07 Lut 2008
Posty: 27
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 17:32, 13 Lut 2008    Temat postu:

Tym bardziej moja teza z pierwszego postu ,że "cywilni" PW powinni sobie poszukać czym prędzej innej pracy wydaje się być słuszna.
Wojsko dla wojskowych, księżyc dla księży.
To cytat z Niezależnego Forum o Wojsku.

Posyłanie kwitków i długotrwałe chorobowe to dobre pomysły, natomiast strajk włoski- to już nie bardzo. Np. D-ca wydaje polecenie/rozkaz aby szczegułowej kontroli pojazdów dokonywać tylko na polecenie of-dyż i co -nici z takiej formy protesu, poza tym można przekroczyć kompetencje, naditerpretować przepisy, narazić się na np. przygotowaną przez ŻW prowokacje itp.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
artuditu38
Expert
Expert



Dołączył: 11 Lut 2007
Posty: 112
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: zachodniopomorskie

PostWysłany: Śro 18:00, 13 Lut 2008    Temat postu:

Aga masz racje , tymbardziej że ŻW raczej nas nie kocha./kontrola przy wjezdzie na teren jw/ A problemy lubią.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
adamfux
Expert
Expert



Dołączył: 09 Gru 2007
Posty: 233
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 2/5

PostWysłany: Śro 19:43, 13 Lut 2008    Temat postu:


wasp napisał:
my teraz w Ustce czekamy do marca na obiecane podwyżki:)i do nowych wyborów związków zawodowych,jeżeli nic sie nie zmieni to wypisuje się ze związków,co do protestu włoskiego to u nas jest to bezsensowne bo póki co nie mamy bram wjazdowych:(ale myślę,że warto wysłac paski wypłat

Nieliczyłbym na zmiany w obecnych związkach , przykład: skierowaliśmy pismo do pana ministra o możliwość spotkania .........ale się narobili, przedstawiciele 50 000ej rzeszy pracowników muszą prosić o audiencje , a gdzie ich ustawowe (konstytucyjne) prawo do konsultacji z pracodawcą (zgodnie z kodeksem pracy to jest jego nawet obowiązek) warunków zatrudnienia i płacy, sami pokazują iż nawet nie mają siły przebicia do ministerialnych wielmoży.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum Oddział Wart Cywilnych Strona Główna -> Ogólny-OWC Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Następny
Strona 5 z 10

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
deox v1.2 // Theme created by Sopel & Download

Regulamin